12月6日,，阿里巴巴集團(tuán)董事長(zhǎng)馬云（正和島島鄰）與海爾集團(tuán)董事長(zhǎng)張瑞敏敲定戰(zhàn)略投資海爾電器的合作——阿里巴巴集團(tuán)對(duì)海爾集團(tuán)子公司海爾電器進(jìn)行總額為28.22億元港幣的投資。在這場(chǎng)會(huì)面上,，馬云和張瑞敏分別說(shuō)了什么,？又有哪些干貨,？ 

馬云：阿里巴巴2004年、2005年以前為什么能活下來(lái)

　　我覺(jué)得沒(méi)有海爾這樣的企業(yè)所打下的基礎(chǔ),，今天中國(guó)的電子商務(wù)不可能發(fā)展得那么快,。海爾在電子商務(wù)、互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代能夠這么快的改變自己,，為其他企業(yè)做出了榜樣,。

　　其實(shí)，阿里和海爾有很多相同的地方,，阿里的理想主義色彩更強(qiáng)一點(diǎn),。我們對(duì)自己做事情最終意義的興趣很大，對(duì)賺錢(qián)的興趣并不高,。我關(guān)注到張總講的很多話(huà),，您對(duì)管理方面是真正投入的，專(zhuān)注地在研究和思考,。很多人管理是為了賺更多的錢(qián),，而我們這些人則是針對(duì)管理本身，它對(duì)人的成長(zhǎng),、人的發(fā)展,、組織的建設(shè)的價(jià)值非常大。

　　前幾年,，我看了張總很多講話(huà),，我覺(jué)得非常欽佩，因?yàn)槟菚r(shí)候,，我特別欣賞杰克·韋爾奇GE的那條路,，特別是他的價(jià)值觀體系，他的考核體系,，阿里巴巴2004年,、2005年以前，為什么能活下來(lái),？主要是因?yàn)槲覀儼岩粋�(gè)無(wú)序的互聯(lián)網(wǎng)用GE的管理方法給串起來(lái)了,。那時(shí)候我對(duì)管理特別感興趣，全中國(guó)來(lái)看，只有張瑞敏,，他知道自己在做什么,，他知道自己要什么，很多人講管理就是希望你榨出更多東西出來(lái),，你是在不斷的變革和調(diào)整,。

　　我開(kāi)始是有過(guò)擔(dān)憂(yōu)，到后來(lái)看到,，你越研究越深了,，你每一次的變革，都是關(guān)于海爾的全新的開(kāi)始,，真正是圍繞用戶(hù)按需定制的C2B,，這確實(shí)了不起。

張瑞敏：互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的驅(qū)動(dòng)力是平臺(tái)

　　我們始終把阿里作為互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的先鋒,，我們內(nèi)部會(huì)議多次講到了要向阿里學(xué)習(xí),，我們現(xiàn)在正在不斷的來(lái)自我顛覆,。傳統(tǒng)企業(yè)的驅(qū)動(dòng)力就是美國(guó)的企業(yè)史學(xué)者錢(qián)德勒所說(shuō)的,，就是規(guī)模經(jīng)濟(jì)和范圍經(jīng)濟(jì)。規(guī)模經(jīng)濟(jì)是什么,？就是做到最大,，范圍經(jīng)濟(jì)是什么呢？就是做到最廣,，按照現(xiàn)在國(guó)家提的,，就是做大做強(qiáng)。但是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的驅(qū)動(dòng)力不是這個(gè)驅(qū)動(dòng)力,，它的驅(qū)動(dòng)力就是平臺(tái),。

　　平臺(tái)是什么呢？其實(shí)很簡(jiǎn)單,，就舉阿里這個(gè)例子,，世界上實(shí)體的銷(xiāo)售網(wǎng)絡(luò)誰(shuí)能做到一萬(wàn)億？所以平臺(tái)是什么,？平臺(tái)就是快速配置資源的框架,，平臺(tái)就是生態(tài)圈。所以馬云說(shuō)的,，阿里不是帝國(guó),，是生態(tài)系統(tǒng)，我覺(jué)得這是關(guān)鍵,，其實(shí)生態(tài)系統(tǒng)是開(kāi)放的,，帝國(guó)是封閉的。所以我們現(xiàn)在自己正在做的就是怎么樣變成開(kāi)放，所以我們和阿里的合作,，等于我們可以更好的向阿里學(xué)習(xí),，更快的加快我們自己的發(fā)展。

張瑞敏：百年企業(yè)是在自殺和他殺中選擇了自殺

　　海爾希望把所有的家電都變成互聯(lián)網(wǎng)的終端,，聯(lián)起來(lái)以后,，變成一個(gè)智慧家庭。這個(gè)要做的話(huà),，當(dāng)然也需要融合很多資源,。我希望都是以一種平臺(tái)的方式來(lái)運(yùn)作。

　　我們不再想把海爾做成一個(gè)企業(yè),，而是變成一個(gè)創(chuàng)業(yè)的平臺(tái),。我們現(xiàn)在正在做的，就是把這個(gè)企業(yè)過(guò)去的模式徹底顛覆掉了,，海爾這個(gè)平臺(tái)上可能會(huì)有很多小企業(yè),，他們成為自主經(jīng)營(yíng)體，每個(gè)自主經(jīng)營(yíng)體和其他組織聯(lián)合,，變成一個(gè)利益共同體,。

　　為什么會(huì)有百年企業(yè)呢？都是在自殺和他殺當(dāng)中選擇了自殺,，都是自殺了若干次之后才能成百年企業(yè),，否則早被他殺掉了。就像熵定律這個(gè)規(guī)律一樣,，萬(wàn)事萬(wàn)物沒(méi)有不滅的,，但問(wèn)題你怎么延續(xù)它，你怎么來(lái)自我顛覆,？

　　美國(guó)人說(shuō)的體驗(yàn)經(jīng)濟(jì),，我覺(jué)得很有道理，用戶(hù)不再是一個(gè)購(gòu)買(mǎi)者,，他變成一個(gè)參與者,，企業(yè)要為用戶(hù)創(chuàng)造全流程的最佳體驗(yàn)。

　　企業(yè)根本的宗旨不是賺錢(qián),，那不是賺錢(qián)是干什么呢,？就是創(chuàng)造用戶(hù)。所以我們研究了一個(gè)兩維點(diǎn)陣,，一個(gè)是縱軸,，一個(gè)是橫軸。橫軸是什么呢,？橫軸就是量化目標(biāo),。但是縱軸,，完全是看你怎么創(chuàng)造用戶(hù)，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代就是交互用戶(hù),。

馬云：這世界沒(méi)有傳統(tǒng)的企業(yè),，只有傳統(tǒng)的思想

　　剛才張總講到，一個(gè)只有不斷折騰自己的企業(yè)才能活得久,，才能活得好,。我在海爾身上看到了非常多的東西，所以在公司幾次內(nèi)部的會(huì)議也經(jīng)常講到,，張總是中國(guó)真正的管理學(xué)的大師,，真正專(zhuān)注于企業(yè)的管理和經(jīng)營(yíng)。

　　我也真正的認(rèn)為,，沒(méi)有像海爾這樣的企業(yè)專(zhuān)注的發(fā)展,，這樣的制造能力，互聯(lián)網(wǎng)真正是變成了泡沫,�,；ヂ�(lián)網(wǎng)不是泡沫的核心，是在于有真正的優(yōu)秀的實(shí)體經(jīng)濟(jì)存在,。

 

　　我自己覺(jué)得,，這世界沒(méi)有傳統(tǒng)的企業(yè)，只有傳統(tǒng)的思想,，在海爾我看到的不是一家傳統(tǒng)企業(yè),。我看到,，海爾全面的改革內(nèi)部來(lái)迎接整個(gè)電子商務(wù),。中國(guó)有多少的企業(yè)說(shuō)過(guò)，我們這樣做不到,，我們那樣做不到,，但是我們看到海爾在這兩三年內(nèi)，在電子商務(wù)的發(fā)展,，海爾能做到,，中國(guó)還有哪家企業(yè)可以說(shuō)我不可以做到？它這么大的規(guī)模,，這么大的影響力,，這么完美的、完善的管理體系,，今天他們可以改變自己,，那么中國(guó)其他的傳統(tǒng)制造行業(yè)為什么不可以改變？所以這個(gè)是我覺(jué)得特別的榮耀,。

　　我也特別欣賞和同意剛才張總講的,，我們?nèi)绾胃�好的為客�?hù)提供個(gè)性化的服務(wù),，阿里巴巴內(nèi)部稱(chēng)之為C2B，如何做的更好,，如何給消費(fèi)者提供更好,，同時(shí)給自己又能夠創(chuàng)造一個(gè)提升的空間。我認(rèn)為新經(jīng)濟(jì)不是大家今天所講的數(shù)字經(jīng)濟(jì),，真正的新經(jīng)濟(jì)那就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)的完美結(jié)合,，任何今天再講到的，大家發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì),，通過(guò)說(shuō)我們不要發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)是錯(cuò)的,，數(shù)字經(jīng)濟(jì)把自己說(shuō)得很高，把實(shí)體經(jīng)濟(jì)說(shuō)得很爛也是錯(cuò)的,，真正的新經(jīng)濟(jì)就是虛跟實(shí)的完美的結(jié)合,，實(shí)體經(jīng)濟(jì)只有成長(zhǎng)了，數(shù)字經(jīng)濟(jì)才有真正的數(shù)字,。所以我覺(jué)得這雙方,，虛實(shí)缺一不可，這才是我們需要共同打造的,。

　　所以今天,，阿里榮幸，非常榮耀能夠跟海爾一起打造一個(gè)虛實(shí)結(jié)合,，共同的這種理念,，大家共同承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，共同打造一個(gè)平臺(tái),，讓中國(guó)的制造業(yè)能夠通過(guò)一種好的平臺(tái)遍布到全國(guó)各地,，乃至世界各地。

阿里與海爾的戰(zhàn)略合作

　　本次戰(zhàn)略合作中,，阿里巴巴集團(tuán)對(duì)海爾集團(tuán)子公司海爾電器集團(tuán)有限公司進(jìn)行總額為28.22億元港幣的投資,。

　　其中阿里巴巴集團(tuán)對(duì)海爾電器旗下日日順物流投資18.57億元港幣，設(shè)立合資公司,，包括：

　　1）認(rèn)購(gòu)日日順物流9.9%的股權(quán),，金額是5.41億元港幣；

　　2）認(rèn)購(gòu)海爾電器發(fā)行的金額為13.16億元港幣的可轉(zhuǎn)換債券,，該可轉(zhuǎn)換債券未來(lái)可轉(zhuǎn)換成日日順物流24.1%的股份,。

　　此外，阿里巴巴集團(tuán)以認(rèn)購(gòu)新股的方式對(duì)海爾電器投資9.65億元港幣,，獲得投資后海爾電器2%的股份,。